Afectados por Contratos de Intercambio y Clips de Bankinter

La ley debe ser como la muerte, que no exceptúa a nadie. Montesquieu

Hola a tod@s,
Llevo algunas semanas registrado en esta web y desde el principio me había decantado por no pagar el swap, pero debe ser (y en esto coincido con César) por la progamación inicial=educación de la clase media trabajadora española, que esto de no pagar se me (nos) atraganta y nos preocupa sobremanera. Dudo, llevo mucho tiempo dudando entre pagar y no pagar. Se me plantean dos cuestiones fundamentales:
1ª.- En la escritura de mi hipoteca, sobre la que en teoría se contrató el swap para protegerla de las subidas de tipo de interés, consta, textualmente:
"...El pago de las amortizaciones de capital a que se refiere la presente Cláusula, así como el de las comisiones, intereses, gastos pactados e impuestos a cargo de la parte prestataria (o sea yo), se efectuará, sin necesidad de previo requerimiento de pago, mediante cargo en la cuenta xxxx-xxxx-xx-xxxxxxxxxx (no voy a poner los dígitos reales, claro está), que la parte prestataria mantiene en el BANCO, sucursal de Madrid, Agencia xxxx, o en cualquier otra que aquella designe al efecto en el futuro abierta a su nombre en dicho BANCO, comprometiéndose la parte prestataria (o sea yo) a tener saldo acreedor suficiente en la indicada cuenta, y quedando el BANCO desde ahora facultado para destinar saldo acreedor bastante de las expresadas cuentas a fin de atender los pagos mencionados."
Así pues, mi cuenta en "mi banco del alma" (la única que tengo), es la que consta en la escritura de la hipoteca, por lo tanto, si la dejo a 0 y prohíbo descubiertos...¿debo considerar como la cuenta corriente asociada a una cuenta de préstamo o, por el contrario, si consta en la escritura de la hipoteca, es la cuenta de préstamo misma?
2ª.- Si al final decido no pagar, dejo la cuenta a 0, abro una cuenta nómina en ING direct y no tengo la posibilidad de pagar personalmente por ventanilla mi hipoteca por motivos laborales, la transferencia bancaria desde ING direct, ¿es completamente segura?, ¿se tiene que realizar, obligatoriamente, a través del Banco de España?, ¿puede "mi banco del alma" jugármela con esa tranferencia y pagar el swap, en lugar de la hipoteca?, ¿hay alguien que ya esté trabajando con ING y esté realizando el pago de su hipoteca mediante transferencia bancaria?
Como podeis comprobar sigo echo un lío.

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Respuestas a esta discusión

Hola Crackeado,

En espera de que te conteste alguien más ducho en estos temas, yo creo que el swap no se considera uno de esos conceptos los cuales el banco te puede meter mano en la cuenta directamente (amortizaciones de capital, comisiones, intereses, gastos pactados e impuestos, etc). Son contratos totalmente diferentes. Al menos, por lo que yo sé nadie está teniendo ese tipo de problemas (entre lo que yo me incluyo en estos 8 meses que llevo sin pagar).

Respecto a lo del "respeto" a no pagar, decirte que esa no es una decisión irrevocable: si decides no pagar y luego ves que las consecuencias son malas para ti, pues simplemente pagas lo que debes, te pones al día, y todos tan amigos. Te guardas el dinerito en la cuenta naranja y si un día lo tienes que soltar, pues ahí lo tienes.

Respecto a lo de pagar por ventanilla, te recuerdo que no hace falta que pagues en tu oficina, puedes pagar en cualquier otra. No puedes escaparte a alguna oficina de tu banco? No puedes mandar a algún familiar a que te haga el ingreso?
Gracias por contestarme xberni,
Entiendo entonces que, aunque en la escritura de la hipoteca, en la claúsula de DOMICILIACIÓN. COMPENSACIÓN., se haga constar un número de cuenta corriente como medio de pago, yo puedo pagar mi hipoteca como yo quiera, es decir, que no estoy obligado a utilizar esa cuenta corriente, sino que la puedo pagar por ventanilla, por transferencia, etc...¿es así?
Creo que estás obligado a usar esa cuenta, que no se puede pagar directamente contra la cuenta del préstamo, pero eso no cambia nada las cosas: yo tengo mi cuenta a cero, y mi día de pago voy a la ventanilla con el dinero, lo ingreso en esa cuenta (a la que previamente he prohibido los descubiertos, y por supuesto la he pasado de cuenta nómina a normal), junto con un escrito diciendo que ese dinero es para el pago inexcusable de la hipoteca y ya está. No veo más problema.

Con ese escrito ya no te pillan el dinero para pagar nada, ni siquiera el clip, y si te lo hacen, con ir a quejarte te lo devuelven (a mi me ha pasado un par de veces).

El tema de transferencia no lo domino. El problema que veo es que no puedes presentar el escrito y por lo tanto te pueden pillar el dinero para pagar el clip, y entonces no tienes nada para demostrarlo. Quizá para evitar eso sea la transferencia esa vía BdE, pero desconozco su funcionamiento. En todo caso, ya te digo, si puedes escaquearte del trabajo 10 minutos, seguro que tienes una oficina de tu banco a mano...

Crackeado dijo:
Gracias por contestarme xberni,
Entiendo entonces que, aunque en la escritura de la hipoteca, en la claúsula de DOMICILIACIÓN. COMPENSACIÓN., se haga constar un número de cuenta corriente como medio de pago, yo puedo pagar mi hipoteca como yo quiera, es decir, que no estoy obligado a utilizar esa cuenta corriente, sino que la puedo pagar por ventanilla, por transferencia, etc...¿es así?
Hola, yo la cuenta la tengo a cero e ingreso la cantidad justa la víspera del vencimiento (en caso de que dicha fecha sea sábado, domingo o festivo, lo ingreso unos días antes y sin problema -de momento -) especificando "pago inexcusable para préstamo nº xxxxxxxx.... de fecha ........... , evidentemente que ya me encargué de prohibir cualquier descubierto y de cambiar todas las domiciliaciones en la cuenta de la hipoteca.
En octubre pretendieron cobrarme 15€ de mantenimiento y les díje que la cuenta la mantenía abierta para facilitar la operativa de la entidad, no les quedó otra que devolverme la pasta, eso si, previo escrito al defensor del cliente y ponerme a cara perro con la dirección de la oficina.
Y ahora que vuelve el buen tiempo volveré a ponerme la camiseta que me regalo mi amiga Blanca, esa que díce que mi banco me roba jejejeje....
Pd.: no se han molestado en hacerme una sola llamada ni en enviarme una carta para reclamar el dinero que dícen que les debo, ya son 4 liquidaciones, en total como unos 3500.
Crackeado dijo:
Gracias por contestarme xberni,
Entiendo entonces que, aunque en la escritura de la hipoteca, en la claúsula de DOMICILIACIÓN. COMPENSACIÓN., se haga constar un número de cuenta corriente como medio de pago, yo puedo pagar mi hipoteca como yo quiera, es decir, que no estoy obligado a utilizar esa cuenta corriente, sino que la puedo pagar por ventanilla, por transferencia, etc...¿es así?
Crackeado...me alegro por ti,de que hayas abierto este post y la gente que ya lleva mucho tiempo en esto de no pagar te puedan aconsejar... Ya sabes que yo me la juego con la cautelar... Porque meto demanda ya... Si no empezare a dudar como tu... Un saludo
Solo puedo darte mi opinión, hipoteca es una cosa y el SWAP es otra, son dos productos totalmente diferenciados y cada uno tiene su contrato, por lo cual las exigencias que tengas con la hipoteca cumplelas, pero por mucho que te hayan dicho que el SWAP tiene que ver con la hipoteca NUNCA sera cierto, cuando te dicen que pagas un total de hipoteca con el seguro de X, esa X esta formada por una parte de hipoteca (de la cual te descuentan, intereses y capital) y la otra del SWAP (de la cual NO TE DESCUENTAN NADA DE LA HIPOTECA), EJEM hipotetico:

Cuota total hipoteca + swap= 300 (100 son para la hipoteca y 200 son la cuota del SWAP, lo pagues mes a mes, trimestral.......), ellos SIEMPRE hablan de que al final tienes una SOLO un cuota de "HIPOTECA" , cuando tenian que decir una cuota de HIPOTECA + EL SWAP quedando un total de X, utilizando el lenguaje a su antojo para que nos parezca precioso, pero la realidad es otra.

Otra cosa diferente es que tu entidad quiera darte problemas, pero haciendo las cosas bien:

Buscar otra entidad.
Preparar todos los recibos domiciliados.
Decidir dia "D".
Preparar el escrito al banco, en el foro hay un modelo tipo que se puede ajustar al caso de cada uno.
El día "D", retiras TODOS tus fondos a el otro banco, anulas las domiciliaciones y recibos.
Entregas copia del documento y que te den sello de entrada al original y te quedas con el.
Comienzas a pagar de la manera que menos problemas te de, hago corta y pega de una contestación en otro hilo de otra compañera,

El código civil, en su artículo 1172 te da derecho a elegir a qué deuda quieres destinar tu dinero, en caso de tener varias deudas con una misma entidad. Por lo tanto en la entidad no te pueden negar el ejercer ese derecho.
Esto quierte decir que teniendo dos deudas una la hipoteca y la otra el swap, tu decides cual de ellas pagar si ingresas una cantidad que NO cubra el total de las dos (cantidad justa para la hipoteca).
Si no te hicieran caso, los que estarian INCUMPLIENDO una vez mas la ley son ELLOS.

Las repercusiones que podría tener el impago, a los 3 meses te pueden meter en un registro de morosos, y eso te complicaría a la hora de solicitar algún otro crédito.
Si al final tienes que llevarles a juicio, tendran que responder por TODOS los perjuicios que te hayan causado (si ganas claro) y eso es un perjuicio. Ojala me metieran a mi pero no tienen valor.

También pueden demandarte por el impago, o más bien, por tener la cuenta en rojo, pero en ese caso tú deberías estar preparado con un buen abogado, el revolver cargado, en la mano y con el seguro quitado. Así en el momento que te demandaran, tu abogado haría una reconversión de demanda .
Llegado a este punto quien mejor te asesoraría de como actuar sería tu abogado, pero ya te digo que no se ha escuchado ningún caso, de denuncia por parte del banco.

Para terminar, yo he dejado de pagar y por el momento ningun problema, soy particular por lo que me es mas facil, deje de hacerlo en enero osea cuatro meses, que yo sepa no estoy en la ASNEF = listado de morosos, pero lo he hecho con el convencimiento de que voy hasta el final, he terminado con las reclamaciones, el BdE me ha dado la razón, si en un plazo muy corto no atienden a negociar, directo al juzgado, no ha sido una decisión facil, pero te descarga hasta cierto punto de presión.

Espero que se sirba de algo.
Xberni, Luis, César...voy viendo la luz, ahora sí que lo entiendo...aunque...hay una cosa que no me queda del todo clara...Una vez que entrego el documento en el que quiero hacer constancia que prohíbo los descubiertos en esa cuenta y que los ingresos que voy a realizar son para pagar la hipoteca...¿cómo paso una cuenta nómina a una cuenta normal? Mi maldito banco del alma, el Satan-der, no me cobra comisiones porque tengo domiciliada la nómina, pero si decido utilizar otro banco, ING para que gestione mi nómina, ¡¡¡lo lógico es que me sableen a comisiones, ¿no?!!!
Un último apunte,
Cada vez que haga un ingreso para pagar la hipoteca, tengo que entregar el documento en el que se expone que ese dinero es para el pago inexcusable de la hipoteca, ¿no?, con la correspondiente copia para la entidad y el dichoso banco me tendrá que sellar la copia que yo me quedo (si no me equivoco), ¿es correcto?
Si quitas todo del Santander no sé en concepto de qué te van a cobrar comisiones... Como mucho te pueden cobrar la de mantenimiento de cuenta, pero supongo que si te pones pesao te lo devolverían.

Te llevas tu nómina a ING (que tampoco cobran comisiones por nada), domicilias TODO en ING, y dejas en el Santander la cuenta a 0, la hipoteca y punto. No veo yo que te tengan que cobrar más comisiones.

El escrito ese lo tienes que llevar cada mes. Es correcto: dos copias. La tuya que te la sellen y te la quedas por si hubiera problemas.
Recibido xberni, alto y claro. Muchas gracias por vuestras explicaciones, y sobretodo por vuestra paciencia (sé que soy un pesao, pero es que no me quedaba claro del todo).
Me parece que voy a formar parte de los que no paga. Me queda poco tiempo para armarme de valor para el día "D" (supongo que eso jugará a favor de inclinar la balanza hacia NO PAGAR EL PUTO SWAP A "SATAN-DER").
Me temo que si te las cobrarán (mantenimiento, "inventos"...) seguro que te las sablean,

Sobre los pagos por transferencia tu puedes elegir ...pago inexcusable...bla bla...otra cosa es que lo respeten al no ser por ventanilla...en teoría deberían...pero la práctica vale para unos y para otros no. Prueba un mes....desde luego indicando antes lo de no aceptar descubiertos como te han indicado ya los compañeros.


Crackeado dijo:
Xberni, Luis, César...voy viendo la luz, ahora sí que lo entiendo...aunque...hay una cosa que no me queda del todo clara...Una vez que entrego el documento en el que quiero hacer constancia que prohíbo los descubiertos en esa cuenta y que los ingresos que voy a realizar son para pagar la hipoteca...¿cómo paso una cuenta nómina a una cuenta normal? Mi maldito banco del alma, el Satan-der, no me cobra comisiones porque tengo domiciliada la nómina, pero si decido utilizar otro banco, ING para que gestione mi nómina, ¡¡¡lo lógico es que me sableen a comisiones, ¿no?!!!
Crackeado mis compañeros ya te han aconsejado muy bien, lo importante hacer las cosas bien con escritos desautorizando descubiertos, escrito cada mes con el pago inexcusable del ptmo..., cambiar todos los recibos y nómina a otro banco y dejar la cuenta a cero, cambiar la cta y no dejarte colar ningun impagado porque entonces sí que te meten al Asnef y la molestia de ir todos los meses a pagar en ventanilla, pero la molestia merece la pena, animo y cualquier duda vuelves a preguntar.

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